ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом профессионального общения участников срочного рынка.

О срочном рынке | Поиск контракта | Итоги торгов | Доска опционов
Quotestuffing, ВИП-доступ, кукл и теория заговора :)
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2, 3  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Аlexander
Стаж: 8 лет 3 месяца
Сообщений: 405
Чт Авг 10, 2017 17:23 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Уважаемые коллеги,
на нашей бирже в последнее время все больше распространяется стратегия моргания заявками в стакане.
Например, на контракте Si мигают заявки 100, 300, 500 с частотой примерно 5 раз в секунду с двух сторон.

Стратегия существует давно, видимо подтвердила свою эффективность. Участник увеличивает кол-во мигающих заявок и их объем.

Формально он не нарушает правила биржи. Очевидно не попадает на штрафы даже совершая миллионы транзакций в день. Но на цивилизованных биржах такое поведение преследуется, т.к.
- участник забивает половину маркетдаты холостыми заявками, которые не приводят к исполнению, а реально торгует другими заявками
- кто-то может это воспринять как манипулирование рынком
- если это маркетмейкер, то возможно такое прореживание явдляется дырой в методике учета времени заявок по ММ контракту
- кто-то может это принять такое поведение за способ получения технологического преимущества и такой квот-стаффинг начнет распространятся среди алго как снежный ком
- ну и скальперам, кто смотрит в стакан, большой привет, кушайте чернику ;)


Интересно у кого какие мысли? И как вы относитесь к такому поведению? 
 
Последний раз редактировалось автором 10.08.2017 17:28, всего редактировалось 2 раза
nik1
Стаж: 8 лет 9 месяцев
Сообщений: 1070
Чт Авг 10, 2017 18:08 (спустя 44 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Как говорится каждый дрочит как хочет, пусть себе моргают, они тебе мешают? Ну и этот чел явно дофига комиссий платит биржи чтоб так моргать, значит всеже совершает сделки и есть у него и полезный ордерфлоу. 
 
Аlexander
Стаж: 8 лет 3 месяца
Сообщений: 405
Чт Авг 10, 2017 18:11 (спустя 48 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
я не против, пусть моргает, объем жесткого диска позволяет ;)
Но все-таки любопытно в чем эдж, может нам всем стоит тоже моргать и увеличить размер ордерлога в 100 раз?
Также есть подозрение что такое поведение может отпугивать людей торгующих руками, что и так не очень хорошо для нашего рынка. 
 
Последний раз редактировалось автором 10.08.2017 18:12, всего редактировалось 1 раз
nik1
Стаж: 8 лет 9 месяцев
Сообщений: 1070
Чт Авг 10, 2017 18:14 (спустя 51 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Аlexander писал(а):
я не против, пусть моргает, объем жесткого диска позволяет ;)
Но все-таки любопытно в чем эдж, может нам всем стоит тоже моргать и увеличить размер ордерлога в 100 раз?
Также есть подозрение что такое поведение может отпугивать людей торгующих руками, что и так не очень хорошо для нашего рынка. 


Ну если у тебя есть лишнее бабло(30 килорублей в день), можешь поморгать)) 
 
Аlexander
Стаж: 8 лет 3 месяца
Сообщений: 405
Чт Авг 10, 2017 18:18 (спустя 54 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
если эдж хороший, то можно и поморгать ;)
хорошо что на нашем рынке такая стратегия не запрещена
стратегия проверенная временем, внушает доверие Smile исполняется очевидно крупным адекватным участником, который пылесосит весь рынок и платит в день сотни тысяч рублей комиссии. Очевидно не просто так ;) 
 
Последний раз редактировалось автором 10.08.2017 18:54, всего редактировалось 3 раза
nik1
Стаж: 8 лет 9 месяцев
Сообщений: 1070
Чт Авг 10, 2017 18:18 (спустя 55 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
кстати, попробуй наказать его : возьми и долбани в его заявку, пусть потом возиться с этой позой)) 
 
graal
Стаж: 1 год 8 месяцев
Сообщений: 101
Чт Авг 10, 2017 19:31 (спустя 2 часа 8 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если небудет моргать эти плавающие роботы от маркетмейкера то мы увидим реальный стакан где между строками заявок в стакане будет по 3-10 строк пустоты. А вообще это конечно пародия на биржу. Спят почти до обеда. За день два раза умариваются и делают перерыв клиринг. В момент клиринга, когда стопы не работают выстреливают, а потом до следующего клиринга боковик. Постоянно технические проблемы. Терминал вообще из мезозоя. Немогут даже присобачить стоп выставлять одним нажатием мыши. Даже баланс считают с задержкой в минуту. Походу с арифметикой туго. 
 
Shurik
Стаж: 11 лет
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 619
Чт Авг 10, 2017 20:24 (спустя 3 часа 1 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Коллеги, ну а кто-нибудь понимает, в чем состоит смысл его моргания? Ну кроме генерации большого количества холостых транзакций в целях разбухания ордерлога? Такое поведение дает ему какое-то преимущество? Технологическое или стратегия становится более прибыльной? Я чего-то никак не могу понять смысл такой его странной активностиSmile
 
Аlexander
Стаж: 8 лет 3 месяца
Сообщений: 405
Чт Авг 10, 2017 22:25 (спустя 5 часов 2 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения


- порядка 7-10 млн холостых транзакций за день, забивающих ордерлог
- работает на Si, Eu, ED, BR, ..
- мизерный оборот по холостым заявкам
- основной оборот делается другими заявками
- минимальная биржевая комиссия за день порядка 200 тыс.руб, это только чтобы не попадать на штрафы

интересно какая доля пирога у этого пылесоса?  
 
Последний раз редактировалось автором 10.08.2017 22:56, всего редактировалось 5 раз
Аlexander
Стаж: 8 лет 3 месяца
Сообщений: 405
Пт Авг 11, 2017 10:37 (спустя 17 часов 14 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
За более подробной информацией обращайтесь на биржу. Там все отлично объяснили.
Тему можно закрывать. 
 
REDLABEL
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Сообщений: 1702
Пт Авг 11, 2017 12:54 (спустя 19 часов 31 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Аlexander писал(а):
За более подробной информацией обращайтесь на биржу. Там все отлично объяснили.
Тему можно закрывать. 



там объяснили что это нужно для повышения ликвидности?Smile)


сделай страждущим доброе дело, расскажи в чем секрет этого мусора засоряющего стакан. 
 
Последний раз редактировалось автором 11.08.2017 13:07, всего редактировалось 1 раз
REDLABEL
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Сообщений: 1702
Пт Авг 11, 2017 13:08 (спустя 19 часов 45 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
graal писал(а):
Если небудет моргать эти плавающие роботы от маркетмейкера то мы увидим реальный стакан где между строками заявок в стакане будет по 3-10 строк пустоты. А вообще это конечно пародия на биржу. Спят почти до обеда. За день два раза умариваются и делают перерыв клиринг. В момент клиринга, когда стопы не работают выстреливают, а потом до следующего клиринга боковик. Постоянно технические проблемы. Терминал вообще из мезозоя. Немогут даже присобачить стоп выставлять одним нажатием мыши. Даже баланс считают с задержкой в минуту. Походу с арифметикой туго. 



ппкс 
 
moxer
Стаж: 1 месяц 15 дней
Сообщений: 4
Пт Авг 11, 2017 19:28 (спустя 1 день 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Выдержка из правил регулятора в США:
Rule 575 prohibits the type of activity identified by the Commission as “spoofing,” including submitting or cancelling multiple bids or offers to create a misleading appearance of market depth and submitting or cancelling bids or offers with intent to create artificial price movements upwards or downwards. The Rule also prohibits “quote stuffing practices,” which includes submitting or cancelling bids or offers to overload the quotation system of a CME, and submitting or cancelling bids or offers to delay another person's execution of trades

К нам это не относится конечно. И вообще у нас регулятор добрый и хороший. 
 
Последний раз редактировалось автором 11.08.2017 19:29, всего редактировалось 1 раз
Robin
Стаж: 2 года
Сообщений: 113
Сб Авг 12, 2017 02:01 (спустя 1 день 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вставлю свои пять копеек, пока что в голову пришло только следующее. В момент выставления подобной заявки (заявка первого типа) есть два варианта развития ситуации 1) либо ордер исполняется о крупный противоположный ордер не IOC (заявка второго типа), который исполнился не до конца и который не успели разобрать, потому что он еще не вошел в нарезку 2) либо ордер просто становится в стакан, добавляя ликвидность. В первом случае все хорошо, мы сразу получили премию, можно считать. Во втором случае его нужно сразу снимать, иначе мы принимаем риск движения рынка против себя. Почему нужно моргать, а не просто слать IOC? Потому что тогда эти ордера заявки первого типа не будут попадать в нарезку агрегированного стакана и не будут провоцировать заявки второго типа.

Остается только понять, откуда брать столь большой ресурс неэффективных транзакций. Или же алгоритм моргания настолько рентабельный, что позволяет отстегивать каждый день по 30к не беспокоясь по мелочам? В любом случае, очевидно, что наличие нарезки это есть классический пример неэффективности на рынке, как его эксплуатировать каждый решает сам, претензии в этой ситуации должны быть только к бирже. 
 
moxer
Стаж: 1 месяц 15 дней
Сообщений: 4
Пн Авг 14, 2017 15:21 (спустя 3 дня 21 час) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Robin, нарезка тут не причем. Период нарезки 3 мс, период мигания 200 мс.
Но то, что крупный участник мигает в течение года, а торгует фактически другими заявками -
указывает на наличие очередного заднего прохода в нашу биржу.

В интересах биржи закрывать такие проходы, чтобы не провоцировать участников на спам заявками. 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список разделов форума -> Срочный рынокНа страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Copyright © Московская биржа, 2006-2017.
Ваши предложения, замечания и вопросы
по работе форума направляйте на email: