ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом профессионального общения участников срочного рынка.

О срочном рынке | Поиск контракта | Итоги торгов | Доска опционов
В поисках "радиуса"
Новая тема   Ответить на тему
На страницу 1, 2  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 00:55 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Хотел бы разгадать у тех. отдела биржи секрет одной загадки.

На форуме КВИКА, народ второй день обсуждает правильность подсчёта ГО, по ходу обсуждения начинает вырисовываться картина того, что в реальности формулу подсчёта ГО на фьючерсы особо и ни кто не знает, так как при каждой проверке подсчёта выходит так что ГО или меньше или больше реального. Т.е. по одной можно ещё докупить, а по второй нарваться на лимиты.

Замечу так же, то что в интернете абсолютно отсутствует какие либо пояснении от самой бирже по методике правильных расчётов, а методика http://fs.moex.com/files/10690 мягко говоря интерпретируется с реальными цифрами не совсем корректно (то ли формула не совсем правильная, то ли сама интерпретация расчет далека от реальности), да и единственный коммент от бирже (http://forum.moex.com/viewtopic.asp?t=30125) тоже не сходиться ни с первым, не со вторым.

В свете этих событий, хотел бы уточнить у вас реально проверенную формулу расчёта ГО, используемую на фьючерсе РТС и к примеру на фьючерсном контракте SBER (не связанным с валютным индексом)? Уже какие только формулы не побывал у всех проблемы с точностью.  
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 03:13, всего редактировалось 10 раз
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 02:02 (спустя 1 час 6 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если возможно, не затруднит представителей Биржи указать правильную формула на следующих примере:

По РТС:

Стоимость шага цены (MinStepPrice) - 15,89082
Шаг 10
Нижний лимит (Pmin) - 64 470
Верхний лимит (Pmax) - 71 890
Расчетная цена последнего клиринга - 68 180
Базовое ГО - 13 913,53
Цена покупки: 70000

По SBER:

Стоимость шага цены (MinStepPrice) - 1
Шаг 1
Нижний лимит (Pmin) - 9 055
Верхний лимит (Pmax) - 10 419
Расчетная цена последнего клиринга - 9 737
Базовое ГО - 1 364
Цена покупки: 9300 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 02:26, всего редактировалось 7 раз
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 12:33 (спустя 11 часов 37 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Размер ГО зависит от направления и цены / сделки заявки. Базовое ГО - это ГО при цене равной РЦ (в данном случае для покупки и продажи ГО одинаковое).

Радиус валютного курса (для USD в котором номинирован индекс РТС) определяется по ГО и РЦ ближайшего контракта Si:
R = 100 * 2 * базовое ГО / РЦ

Для SBER R = 0, так как валюта контракта - рубль.

Пример расчета БГО с использованием радиуса валютного курса для текущей ситуации RTS-3.16 (до пром клиринга 17 февраля):

ГО Si = 7070
РЦ Si = 78546
Радиус валютного курса R = 2 * ГО / РЦ * 100 = 18.00219

Планки RTS-3.16: 66930, 74350
РЦ RTS-3.16: 70640
L RTS: 74350 - 70640 = 3710

Шаг цены minStep = 10
Стоимость шага цены minStepPrice = 15.59264

Базовое ГО: minStepPrice / minStep * 2 * L * (1 + R / 100) = 13 652.55 (соответствует данным на сайте)

Расчет ГО для ваших случаев:

В вашем случае, зная БГО, радиус валютного курса не нужен. Он уже заложен в БГО:
ГО(покупка) = (2 * L + (Ц - РЦ)) * minStepPrice / minStep * (1 + R / 100)
Учитывая, что БГО = 2 * L * minStepPrice / minStep * (1 + R / 100), то ГО можно рассчитать просто как:

ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L))

Для РТС:
L = верхняя планка – РЦ = 3710
ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L)) = 17326.28

Для SBER:
L = верхняя планка – РЦ = 682
ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L)) = 927

Если что-то непонятно - задавайте вопросы, попробую ответить.
 
 
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 16:25 (спустя 15 часов 30 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А как меняется расчёт переменной L и сама формула, если мы покупаем ниже клиринга, или продаем выше или продаём ниже клиринга?  
 
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 16:34 (спустя 15 часов 39 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
L - это лимит - расстояние верхнего и нижнего лимита от РЦ. В формуле он никак не связан с ценой сделки. 
 
Zeddeadbabyzedde
ad
Стаж: 7 лет 3 месяца
Сообщений: 348
Ср Фев 17, 2016 17:20 (спустя 16 часов 24 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Ерпылев писал(а):

Для SBER:
L = верхняя планка – РЦ = 682
ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L)) = 927
 

Ответ неверный.

Т.к. по-умолчанию скидка на покупку ниже РЦ и продажу выше РЦ не предоставляется, го будет равно БГО, а именно 1364.
Скорее всего, именно по этой причине у вас не бьются ваши расчёты.

Все разговоры про то, что помимо увеличения ГО нам дали ещё и скидку - лукавство. Я уверен что более 99% счетов на фортс не имеют этой скидки. Мне, например, брокер не разрешил использовать скидку (правда у меня и так пониженное ГО, так что я особо из-за этого не волнуюсь).

И вы не найдёте информацию про дефолтные настройки счёта ни в одном документе на moex.com. Шулеры ещё те. 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 17:21, всего редактировалось 1 раз
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 17:33 (спустя 16 часов 38 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Ерпылев писал(а):
L - это лимит - расстояние верхнего и нижнего лимита от РЦ. В формуле он никак не связан с ценой сделки. 


Т.е. покупаем мы выше клиринга или ниже формула L = верхняя планка – РЦ всегда будет одна и таже??? Уточните, эта формула тестировалась или это теоритический расчёт?

А что и где меняем если покупаем выше - ниже клиринга и продаём выше - ниже клиринга? 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 17:40, всего редактировалось 2 раза
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 17:35 (спустя 16 часов 39 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения

Zeddeadbabyzeddead писал(а):
Т.к. по-умолчанию скидка на покупку ниже РЦ и продажу выше РЦ не предоставляется, го будет равно БГО, а именно 1364. 


С чего вы взяли?

Zeddeadbabyzeddead писал(а):
Алексей Ерпылев писал(а):

Для SBER:
L = верхняя планка – РЦ = 682
ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L)) = 927
 

Ответ неверный. 



Вот в связи с постоянными спорами, я прошу официально дать комментарии сотрудника бирже, что бы окончательно поставить точку в этой проблеме! 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 17:37, всего редактировалось 1 раз
Zeddeadbabyzedde
ad
Стаж: 7 лет 3 месяца
Сообщений: 348
Ср Фев 17, 2016 17:44 (спустя 16 часов 48 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
RomanS2 писал(а):

Zeddeadbabyzeddead писал(а):
Т.к. по-умолчанию скидка на покупку ниже РЦ и продажу выше РЦ не предоставляется, го будет равно БГО, а именно 1364. 


С чего вы взяли?
 

С того же, с чего и вы.

Не совпадали мои расчёты и расчёты биржи. Биржа в итоге ответила что по дефолту скидки нет. 
 
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 17:44 (спустя 16 часов 48 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Zeddeadbabyzeddead писал(а):
Алексей Ерпылев писал(а):

Для SBER:
L = верхняя планка – РЦ = 682
ГО(покупка) = БГО * (1 + (Ц - РЦ) / (2 * L)) = 927
 

Ответ неверный.

Т.к. по-умолчанию скидка на покупку ниже РЦ и продажу выше РЦ не предоставляется, го будет равно БГО, а именно 1364.
Скорее всего, именно по этой причине у вас не бьются ваши расчёты.

Все разговоры про то, что помимо увеличения ГО нам дали ещё и скидку - лукавство. Я уверен что более 99% счетов на фортс не имеют этой скидки. Мне, например, брокер не разрешил использовать скидку (правда у меня и так пониженное ГО, так что я особо из-за этого не волнуюсь).

И вы не найдёте информацию про дефолтные настройки счёта ни в одном документе на moex.com. Шулеры ещё те. 


Действительно, в данном случае предполагается наличие скидки на ГО. Брокер устанавливает наличие скидки для отдельных клиентов.

В случае отсутствия скидки формула ГО будет:
ГО(покупка) = БГО * (1 + макс((Ц - РЦ); 0) / (2 * L)) = 927
 
 
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 17:47 (спустя 16 часов 51 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
RomanS2 писал(а):
Алексей Ерпылев писал(а):
L - это лимит - расстояние верхнего и нижнего лимита от РЦ. В формуле он никак не связан с ценой сделки. 


Т.е. покупаем мы выше клиринга или ниже формула L = верхняя планка – РЦ всегда будет одна и таже??? Уточните, эта формула тестировалась или это теоритический расчёт?

А что и где меняем если покупаем выше - ниже клиринга и продаём выше - ниже клиринга? 


Именно L - не меняется. Зависимость от цены сделки появляется в (Ц- РЦ), здесь Ц - цена сделки, РЦ - расчетная цена предыдущего клиринга 
 
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 17:47 (спустя 16 часов 51 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
А в Квике, где можно узнать есть эта скидка или нет?

Алексей Ерпылев, а по поводу моего вопроса о примерах? 
 
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 17:49 (спустя 16 часов 53 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Узнать предоставляется вам скидка или нет можно позвонив своему брокеру 
 
RomanS2
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 25
Ср Фев 17, 2016 17:53 (спустя 16 часов 57 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Ерпылев, я так понял если покупаем ниже клиринга то: + РЦ-Ц, если выше - Ц-РЦ

Так? Уточните что в динамике меняется, а то опять гадать придётся!

По вашему расчёту, цена что со скидкой, что без - одна и та же. И кто нибудь тестировал эту формулу? 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 17:57, всего редактировалось 1 раз
Алексей Ерпылев
Стаж: 4 года 9 месяцев
Сообщений: 72
Ср Фев 17, 2016 18:34 (спустя 17 часов 39 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
RomanS2 писал(а):
Алексей Ерпылев, я так понял если покупаем ниже клиринга то: + РЦ-Ц, если выше - Ц-РЦ

Так? Уточните что в динамике меняется, а то опять гадать придётся!

По вашему расчёту, цена что со скидкой, что без - одна и та же. И кто нибудь тестировал эту формулу? 


Если покупается фьючерс по цене ниже РЦ, то скидка РЦ - Ц (скидка дается только при предоставлении скидки брокером).
Если покупается фьючерс по цене выше РЦ, то надбавка Ц - РЦ.

Если продается фьючерс по цене ниже РЦ, то надбавка РЦ - Ц.
Если продается фьючерс по цене выше РЦ, то скидка Ц - РЦ (скидка дается только при предоставлении скидки брокером).

В формуле без скидки добавляется макс((Ц - РЦ); 0). То есть если (Ц - РЦ) - отрицательное (уменьшает ГО), то оно заменяется на 0 (уменьшение ГО не происходит). 
 
Последний раз редактировалось автором 17.02.2016 18:40, всего редактировалось 2 раза
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список разделов форума -> Срочный рынокНа страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Copyright © Московская биржа, 2006-2020.
Ваши предложения, замечания и вопросы
по работе форума направляйте на email: