ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом профессионального общения участников срочного рынка.

О срочном рынке | Поиск контракта | Итоги торгов | Доска опционов
Фьючерсы на ОФЗ
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Aton500
Стаж: 7 лет 1 месяц
Сообщений: 736
Сб Май 17, 2014 13:37 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Выйдя на поставку, кто потом является покупателем моих ОФЗ и по какой цене? Т.е. какие потери при последующей продажи поставочных ОФЗ? 
 
Vencedor
Стаж: 11 лет 5 месяцев
Откуда: Россия
Сообщений: 1404
Сб Май 17, 2014 13:40 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
То, что инструмент сам по себе интересный, у меня лично сомнений нет. Но понятно,что для обычных спекулянтов он в силу своей природы достаточно сложен и отпугивает дюрацией,CTD, конверсиями и прочими понятиями. Но для серьезных трейдеров он вполне подходит как долгоиграющий фьючерс с прогнозируемыми рисками и доходностью. Но в него нужно "въехать" по-настоящему и на равных, а даже и лучше, конкурировать с институционалами и ММами. Тоже посмотрел последние итоги торгов. Да,сделок мало, но они идут.Главное,что есть огромный потенциал у этого рынка. В отличие от акций, нерезы из ОФЗ не выходят, а наоборот.А ликвидность - дело наживное. 
 
Aton500
Стаж: 7 лет 1 месяц
Сообщений: 736
Сб Май 17, 2014 13:47 (спустя 1 день 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Vencedor писал(а):
То, что инструмент сам по себе интересный, у меня лично сомнений нет. Но понятно,что для обычных спекулянтов он в силу своей природы достаточно сложен и отпугивает дюрацией,CTD, конверсиями и прочими понятиями. Но для серьезных трейдеров он вполне подходит как долгоиграющий фьючерс с прогнозируемыми рисками и доходностью. 


Хорошо бы конечно какие-то лекции от Биржи услышать.

Цитата:
. Да,сделок мало, но они идут...............А ликвидность - дело наживное 

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Vencedor писал(а):
Но для серьезных трейдеров он вполне подходит как долгоиграющий фьючерс с прогнозируемыми рисками и доходностью.  

После поставки какие потери при продаже ОФЗ институционалам? Как понимаю, они понимают, что особо много покупателей ОФЗ у физиков нету. 
 
Последний раз редактировалось автором 17.05.2014 13:52, всего редактировалось 2 раза
Fortus
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Откуда: Планета Земля
Сообщений: 775
Сб Май 17, 2014 15:30 (спустя 1 день 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Igor10 писал(а):
Fortus писал(а):
Значит, нужно посмотреть еще раз.  
Посмотрел ещё раз, а воз и ныне там...
Fortus писал(а):
На последнем аукционе Минфина на 10-летние ОФЗ под доходность 8.89% спрос превысил предложение более чем вдвое 
Это всё очень здорово, но вы же не продаете их на аукционе Минфина. А зачем вам их поставка? Вы планируете выходить на поставку из каких-то торговых соображений или в силу неизбежности?
Fortus писал(а):
За месяц удалось получить доход на фьючах ОФЗ-4 в 11.9%, что еще больше вдохновило на дальнейшее изучение их потенциала во фьючерсном варианте.  
Отлично, на каком объеме и какая была просадка на периоде? 

Воз на месте. Значит, есть стабильность Smile
Поставка интересует чисто из практических соображений - у нас же корзина ОФЗ, поэтому какие именно облигации и по каким ценам будут поставлены, как отображаются в отчете, как считается купонный доход.
Пробные сделки прошли в объеме 20-50 контрактов. Просадка была незначительной, не обращал на нее внимания. Но,судя по графику с начала марта, фьючерс проваливался на 5-7 %, очевидно, из-за Крыма. Сейчас отрос на 3-4% и ходит в узком рейндже. ММы стоят по 125-500-1000 контрактов.
Пока не знаю,как происходит роллирование. Для ОФЗ,оказывается, есть и календарные спрэды. Но как все работает, надо проверить. В принципе спот не интересует. Интересует ОФЗ в виде "вечного фьючерса". Не боги горшки обжигают, будем учиться и зарабатывать. Идеи есть, так что если в Европе подобные фьючерсы очень популярны, то и у нас можно их и физикам использовать. 
 
Последний раз редактировалось автором 17.05.2014 16:05, всего редактировалось 1 раз
vadimzkr
Стаж: 5 лет 1 месяц
Сообщений: 19
Вс Май 18, 2014 17:31 (спустя 2 дня 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
2 Vencedor
Цитата:
Вопросы к бирже - а чем вызвана поставка 5 июня,например, а не 15-го? Будут ли запущены фьючерсы на более длительные сроки - 3,6,12 месяцев? Планируются ли опционы на ОФЗ? Ведь торгуются долголетние облигации до 10 лет. С учетом всех нынешних рисков и санкций интерес к госбумагам будет только расти.  


Поставка происходит по 5-тым числам, т.к. технологически поставка по фьючерсам ОФЗ более сложная - например, участник должен уведомить Биржу, через какого брокера он будет поставляться на споте; если у участника короткая позиция по фьючерсу, то он должен уведомить Биржу, какими выпусками ОФЗ он будет поставляться; те, у кого лонги - должны получить от Биржи отчет, какие выпуски им будут поставлены.

Со временем будут запущены более длинные сроки и опционы - пока не хочется размывать ликвидность.

2 Aton500
Цитата:
Выйдя на поставку, кто потом является покупателем моих ОФЗ и по какой цене? Т.е. какие потери при последующей продажи поставочных ОФЗ?  


Если была длинная позиция по фьючерсу, то при поставке получите реальные ОФЗ. Которые можно будет продать, например, в стакане на споте. Т.е. если сразу решим продать полученные бумаги, то заплатим бид-аск спред. Но На поставку выходить не обязательно - можно закрыть или перенести позицию. Сама поставочность важна для того, чтобы к дате поставке цена из фьючерса сошлась к споту.

2 Aton 5000
Цитата:
Хорошо бы конечно какие-то лекции от Биржи услышать. 


На сайте в разделе для физлиц futofz.moex.com/s1250 представлены вебинары по инструменту (и презентации).

 
 
Последний раз редактировалось автором 18.05.2014 17:33, всего редактировалось 1 раз
Aton500
Стаж: 7 лет 1 месяц
Сообщений: 736
Вс Май 18, 2014 18:21 (спустя 2 дня 9 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
2 Aton500
Если была длинная позиция по фьючерсу, то при поставке получите реальные ОФЗ. Которые можно будет продать, например, в стакане на споте. Т.е. если сразу решим продать полученные бумаги, то заплатим бид-аск спред. Но На поставку выходить не обязательно - можно закрыть или перенести позицию. Сама поставочность важна для того, чтобы к дате поставке цена из фьючерса сошлась к споту. 

а если была короткая? Как закрыть открытую позицию, если в стакане ее не закроют перед экспирацией?
как перенести открытую позицию на дальний фьючерс без поставки?

За ссылку спасибо огромное! Smile

 
 
Последний раз редактировалось автором 18.05.2014 18:51, всего редактировалось 2 раза
vadimzkr
Стаж: 5 лет 1 месяц
Сообщений: 19
Пн Май 19, 2014 12:55 (спустя 3 дня 4 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
2 Aton 500
Цитата:
а если была короткая? Как закрыть открытую позицию, если в стакане ее не закроют перед экспирацией?
как перенести открытую позицию на дальний фьючерс без поставки? 


Стаканы поддерживаются маркет-мейкерами и в последний день торгов - проблем с закрытием не возникает. За все время только два физика осознанно захотели выйти на поставку. За две недели до истечения текущей серии запускается следующая серия и ничинают работать стаканы по переносу позиций. 
 
Йонах
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Откуда: такой умный?
Сообщений: 988
Вт Май 20, 2014 12:34 (спустя 4 дня 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
обратная сторона грааля или почему не стоит торговать кривую доходности спота на фьючерсах без учета их цен:



легенда понятна тем кто качал калькулятор: где доходность фьючерсов и где доходность спота (цены спота по методике расчетной цены), в режиме онлайн очень интересно наблюдать, здесь еще вполне приличная картинка с относительно близкими значениями 
 
Последний раз редактировалось автором 20.05.2014 12:35, всего редактировалось 1 раз
sds
Стаж: 8 лет
Откуда: Россия
Сообщений: 707
Вт Май 20, 2014 12:40 (спустя 4 дня 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
"Поставка происходит по 5-тым числам, т.к. технологически поставка по фьючерсам ОФЗ более сложная - например, участник должен уведомить Биржу, через какого брокера он будет поставляться на споте; если у участника короткая позиция по фьючерсу, то он должен уведомить Биржу, какими выпусками ОФЗ он будет поставляться; те, у кого лонги - должны получить от Биржи отчет, какие выпуски им будут поставлены"

Все равно непонятно,что изменится,если поставка будет 15-го. Сложности от этого не уменьшатся и не возрастут.
Реально когда бумаги в случае покупки окажутся на счете - Т+0 или T+5 в случае поставки 5-го числа? 
 
vadimzkr
Стаж: 5 лет 1 месяц
Сообщений: 19
Вт Май 20, 2014 15:40 (спустя 4 дня 6 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
sds писал(а):
"Поставка происходит по 5-тым числам, т.к. технологически поставка по фьючерсам ОФЗ более сложная - например, участник должен уведомить Биржу, через какого брокера он будет поставляться на споте; если у участника короткая позиция по фьючерсу, то он должен уведомить Биржу, какими выпусками ОФЗ он будет поставляться; те, у кого лонги - должны получить от Биржи отчет, какие выпуски им будут поставлены"

Все равно непонятно,что изменится,если поставка будет 15-го. Сложности от этого не уменьшатся и не возрастут.
Реально когда бумаги в случае покупки окажутся на счете - Т+0 или T+5 в случае поставки 5-го числа? 


Бумаги окажутся на счете в дату поставки - 5 числа - к 16.00. Более сложная поставка - имеется в виду для Биржи и брокеров. 
 
Fortus
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Откуда: Планета Земля
Сообщений: 775
Вт Май 20, 2014 19:47 (спустя 4 дня 10 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Тогда почему не выбрали для поставки 15-е число? Это же наши бумаги, а не забугорные. Удобнее же, если большинство контрактов истекает в единую дату. 
 
Йонах
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Откуда: такой умный?
Сообщений: 988
Ср Май 21, 2014 11:18 (спустя 5 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
рынок облигаций вообще неспешный я смотрю
за первый час торгов 1 (одна) сделка по всем контрактам OFZ 
 
Последний раз редактировалось автором 21.05.2014 11:19, всего редактировалось 1 раз
sds
Стаж: 8 лет
Откуда: Россия
Сообщений: 707
Ср Май 21, 2014 11:43 (спустя 5 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Так все же контракты долгоиграющие, на годы вперед! Smile 
 
Fortus
Стаж: 7 лет 8 месяцев
Откуда: Планета Земля
Сообщений: 775
Пт Май 23, 2014 08:20 (спустя 6 дней 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Открылись стаканы на фьючерсные спрэды по ОФЗ. Но там пока никого нет.Можно перенести позиции обычным способом, но смущают сентябрьские цены и спрэды бид/аск. Вероятно, через 7-10 дней, как раз перед экспирацией, будет получше?  
 
vadimzkr
Стаж: 5 лет 1 месяц
Сообщений: 19
Пт Май 23, 2014 11:22 (спустя 7 дней 2 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Fortus писал(а):
Открылись стаканы на фьючерсные спрэды по ОФЗ. Но там пока никого нет.Можно перенести позиции обычным способом, но смущают сентябрьские цены и спрэды бид/аск. Вероятно, через 7-10 дней, как раз перед экспирацией, будет получше?  

Сегодня начнут котирование спредов по 2,4,10 лет. Стаканы самих инструментов тоже в ближайшие несколько дней улучшатся - маркет-мейкеры настраивают свои системы на новую серию. Т.е. со вторника-среды след. недели будет гораздо лучше 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список разделов форума -> Срочный рынокНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Copyright © Московская биржа, 2006-2018.
Ваши предложения, замечания и вопросы
по работе форума направляйте на email: