ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Срочный рынок»
Этот форум служит местом профессионального общения участников срочного рынка.

О срочном рынке | Поиск контракта | Итоги торгов | Доска опционов
Плечо на рынке FORTS
Новая тема   Ответить на тему
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
vetal747
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 3
Пн Май 31, 2010 20:30 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Господа, расскажите поподробней про плечо (на фортс это ГО). Я торгую на ММВБ, и плечо, например, 1:1 - это понятно, что такое. А как рассчитывается ГО и что это такое? Я хочу открыть счет в БКС на 10000 руб, в тарифах про плечо на фортс у них ничего не сказано. Сколько, например я смогу купить фьючерсов RTS RIM0 на указанную сумму? 
 
petuna911
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Сообщений: 508
Пн Май 31, 2010 20:50 (спустя 19 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Сейчас - ни одного Smile
Вообще меня поражают товарищи, которые приходят с десяткой на этот рынок.
Однако вопрос задан явно в верном ключе, про плечо, т.е. человек понимает, что риски есть... отлично, начнем-с.

Индекс стоит 137000 пп * 0,02 * курс доллара (примерно 31) = 85000 рублей.
Это терминами мамбы - стоимость портфеля. Ваши 10 000, соответственно, это ваш входящий остаток. Купив фьюч за 10 000, вы получаете плечо 1:8,5. То есть шаг влево, шаг вправо - расстрел.

На мамбе бы вам дали плечо, скажем, максимальное 1:3, и то если вы КПУР. Дык что рассчитывайте риски исходя не из того, сколько я могу затарить на свои деньги, а с таким подходом:
Хочу плечо 3. Делаю так:
Депозит * 3 / номинальную стоимость контракта, округляю в меньшую сторону.
Вот секрет долгой жизни на ФОРТСЕ.

ЗЫ а при торговле на большие суммы плечо можно брать и меньше 1 Smile
все имхо. 
 
Последний раз редактировалось автором 31.05.2010 20:53, всего редактировалось 1 раз
TRADERz
Стаж: 4 года 6 месяцев
Сообщений: 39
Пн Май 31, 2010 21:09 (спустя 38 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если все-таки хочется попробовать, что такое FORTS, можно поработать с другими инструментами. Например, сбер, лукойл, газпром - здесь ГО (плечо) будет меньше, и риски снизятся. Правда, и ликвидность немного хуже. Но надо же с чего-то начинать. 
 
vetal747
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 3
Пн Май 31, 2010 21:28 (спустя 57 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Индекс стоит 137000 пп * 0,02 * курс доллара (примерно 31) = 85000 рублей. 

Что такое 0,02?

Цитата:
Сейчас - ни одного Smile  

Читал, что ГО для RIM0 10%. Я так понимаю, что на мои 10000 руб. я смогу купить фьючерсов максимум на 100000 руб.
Так если 1 контракт стоит 85000 руб., почему я не могу купить ни одного?

Цитата:
Купив фьюч за 10 000, вы получаете плечо 1:8,5. То есть шаг влево, шаг вправо - расстрел. 

Я так понимаю, что расстрел следует, если фьюч уйдет на 8,5% не в мою сторону (так ведь это очень много).

Есть ли плечо как таковое на этом рынке, т.е. предоставит ли мой брокер мне плечо 1:1 (что будет означать, что я смогу распоряжаться суммой уже в 20000 руб., в тарифах про это ничего не сказано) помимо ГО? Зависит ли ГО от брокера или % предоставляет сама биржа РТС?

Цитата:
Если все-таки хочется попробовать, что такое FORTS, можно поработать с другими инструментами. Например, сбер, лукойл, газпром - здесь ГО (плечо) будет меньше, и риски снизятся. Правда, и ликвидность немного хуже. Но надо же с чего-то начинать.  

RIM0 я взял для примера. Хочу попробовать поторговать на этом рынке без особого риска, поэтому и завожу всего 10000 руб. И мне интересно, что я смогу на них купить, мои риски и комиссия брокера. 
 
Последний раз редактировалось автором 31.05.2010 21:32, всего редактировалось 3 раза
TRADERz
Стаж: 4 года 6 месяцев
Сообщений: 39
Пн Май 31, 2010 22:35 (спустя 2 часа 5 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
1. В привычном понимании плеча на рынке нет. Как таковое оно возникает из-за того, что, чтобы совершить сделку, нужно иметь всего лишь 15-20% от суммы контракта. Например, вы хотите купить фьюч на индекс РТС. Его котировка 137000п.п * 0,02$ = 2740$ (0.02$ - стоимость шага цены, не забывайте, что индекс РТС рассчитывается в $). Если бы вы торговали на споте, вам нужно было иметь 2740 баксов. Предположим, курс 31,00, тогда 2740*31=84940 рублей. От этой суммы вам нужно иметь, предположим, 15%~12700 рублей. Недавно ГО было~8500рублей, и вы бы могли зайти в контракт, но при малейшем движении цены против вас или возрастании волатильности вас бы принудительно закрыл брокер, как при маржин-колле.

2. ГО определяет сама биржа РТС (в этом суть срочного рынка).

3. Тарифы смехотворные по сравнению со спотом - несколько рублей за контракт.

4. Спецификация контракта - www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=RTS-6.10
 
vetal747
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 3
Пн Май 31, 2010 23:03 (спустя 2 часа 32 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
TRADERz спасибо за ответ. Оказывается, чтобы не задавать таких глупых вопросов, надо просто полазить по сайту РТС.

Цитата:
или возрастании волатильности вас бы принудительно закрыл брокер 

Значит ли это, что если даже цена движется в мою сторону, но ГО полностью задействовано и обороты рынка возрастают, то брокер все равно закроет позицию? 
 
TRADERz
Стаж: 4 года 6 месяцев
Сообщений: 39
Пн Май 31, 2010 23:30 (спустя 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Если волатильность возрастает (а биржа расчитывает ее постоянно для контроля рисков), то будет происходить и перерасчет ГО. И если раньше ГО составляло 9000, то подъем его до 12000 просто выбьет вас из рынка. Такой тип торговли примерно то же, что и ФОРЕКС с плечом 1:100. Обратите внимание на сбербанк, газпром. Там нет валютного риска. Если купили за 7100 и продали за 7200, то понятно, сколько заработали. На Индексе РТС можно купить за 137000 и продать за 137500, при этом потерять из-за курса $. 
 
ponaecheno
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Сообщений: 58
Вт Июн 01, 2010 10:35 (спустя 14 часов 4 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Хочу спросить у тех, кто в августе-октябре 2008 года греб миллионы карьерными самосвалами, какое ГО по по RIU8 было в те времена? 
 
TRADERz
Стаж: 4 года 6 месяцев
Сообщений: 39
Ср Июн 02, 2010 01:53 (спустя 1 день 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Честно говоря, уже и не помню, но тогда оно было в несколько раз больше, чем сейчас. Но это не самое главное, и рынок летел просто супер. Сейчас уже не то. Razz  
 
max
Стаж: 8 лет 1 месяц
Сообщений: 44
Чт Июн 03, 2010 23:34 (спустя 3 дня 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ГО тогда было под 30 т.р., а, учитывая, что фьюч был в районе 75000, то плечо было близко 1:1, поэтому особого смысла тогда торговать я не видел. Все деньги тупо перегнал на мамбу и затарился акциями, они потом через год 200% дали. Ща назад на фортс переползаю. 
 
Последний раз редактировалось автором 03.06.2010 23:36, всего редактировалось 1 раз
Mebius
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Сообщений: 20
Пт Июн 04, 2010 11:25 (спустя 3 дня 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
TRADERz писал(а):
Если волатильность возрастает (а биржа расчитывает ее постоянно для контроля рисков), то будет происходить и перерасчет ГО. И если раньше ГО составляло 9000, то подъем его до 12000 просто выбьет вас из рынка. Такой тип торговли примерно то же, что и ФОРЕКС с плечом 1:100. Обратите внимание на сбербанк, газпром. Там нет валютного риска. Если купили за 7100 и продали за 7200, то понятно, сколько заработали. На Индексе РТС можно купить за 137000 и продать за 137500, при этом потерять из-за курса $. 

Не каждый брокер кроет клиента сразу же, когда он своими средствами не может покрыть ГО даже при одном проценте просадки, например, ОАО "ИК РУСС-ИНВЕСТ" кроет клиентов только в том случае, если у него (клиента) не хватает денег на покрытие 30% ГО! 
 
Последний раз редактировалось автором 04.06.2010 11:42, всего редактировалось 2 раза
kadett
Стаж: 4 года 4 месяца
Сообщений: 1
Вс Июн 06, 2010 16:07 (спустя 5 дней 19 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
[quote="vetal747"] хочу открыть счет в БКС на 10000 руб[/quote]

Хм, мне в БКС недавно поведали, что для активации квика надо минимум тридцатник на счету. Как вы с 10К собираетесь торговать -- с голоса? 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список разделов форума -> Срочный рынок

Rambler's Top100 Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru
Copyright © Московская биржа, 2006-2014.
Ваши предложения, замечания и вопросы
по работе форума направляйте на email: